Коментари
Бар
Бар: Сада се поставља питање: да ли су Срби населили Њемачку из Подунавља или су Бодрићи населили ове наше предјеле како поше Порфирогенет?
РУ
РУ: Мислим као и Ремс да су наша племена у једном периоду прије Христа населили западну Европу али за вријеме христанизације, прогањања и убијања…заправо правог геноцида, да се један део тог народа вратио назад!
Живјела Русија и Србија!
LOLA CG
LOLA CG: Игор ово не може да пише из своје главе. Исто је негдје записано, архивирани, Ремс се начитао и пипе да нам приближи далеку прошлост и историју тог времена.
бамби
бамби: Пумпај Ремс и ође је ЋАЦИЛЕНД!
За LOLA CG
За LOLA CG: Наравно да не пише из своје главе. Али скрнави успомену на меми драгог и поштеног проф. Драшко Шоћа. Ове copy - paste сторије доступне су сваком кориснику интернета. Шоћ је искуствено и језиком једног професора и родољуба испуњавао ове странице. Достојанствено.
За За LOLA CG:
За За LOLA CG: : Зашто мислиш да Ремс то ради НЕ ДОСТОЈАНСТВЕНО? Зашто Ремс није поштен? када је свака његова колумна истинита, ђе наводи ауторе и од кога је презентирани текст користио? Да ли је икога увриједио својим приказима?
Или је ипак нешто друго у питању???
Мислим да ће ти ЛОЛА исто овако одговорити!
LOLA CG
LOLA CG: Знам колико је био начитан и јак у писању сачуваних историјских чињеница, учитељ ( тако је волио сам да каже!) Историје хаџи Драгиша Драшко Шоћ, МОЈ ЈЕДИНИ БРАТ, али исто тако знам да је свака његова колимна у " Барском порталу" имала "критичаре истог калибра које има и Игор. Не улазим ни у архивске пренешене дјелове Историје Срба, од постојања па до данас само препознајем лавеж гладних паса жедних ... И са истим и још нељудскијим нападима ма мене, када било шта напишем. Драшка су прозивали, називали и изражавали се свакаквим ријечима, мени неку мрвицу блаже, али да ли постоји човјек који користи несрећу губитка јединца сина и братанца да оровлачи кроз било какав коментар. Не постоји. Јер то је НЕЧОВЈЕК И ЉУДСКО НИШТАВИЛО ЧИЈИ ЧЕ НЕДУЖНИ ПОТОМЦИ ПЛАЋАТИ ИЖИВЉАВАЊА.
Лично захваљујем на високом мишљењу и памћењу МОГ БРАТА, али ја мислим да Игор Ремс наставља гдје је Драшко, Божијом вољом, стао.
И Игор мора да цитира и помиње људе и догађаје који су заиста били и молимо се Богу да издржи наставак канонаду ђулади страшних ријечи "публике" без преседана.
МОЈ БРАТ, ПО УЗОРУ НА НАШЕГ ОЦА ДОСТОЈАНСТВЕН ЈЕ БИО НА СВАКОМ МЈЕСТУ И У СВАКОЈ ПРИЛИЦИ.
Без њутње на мене, ако нешто нисам правилно разумјела, по мом мишљењу, и Игор Ремс се достојанствено својим колумнама истиче као родољуб, Србин из Црне Горе и шта год да употреби из Драшкових колумни, мени ће враћати дух, вјеру, достојанство, знање и урођену господственост МОГА БРАТА.
Надам се да ме сви правилно разумијете, односно ви који смо у овој цикличности СРПСКОГ ОКА
ЖИВЈЕЛИ И ВЈЕЧНО ХВАЛА СВИМ ДОБРОНАМЈЕРНИМ, остали нека наставе...посебно са цртама, кокошкама, слављем што кућа Шоћа нема мушког потомка. Звијери и наказе, лицемјери, завидници, олош.
Хвала што МОГ ДРАШКА, МОГ БРАТА, МОГ ХАЏИЈУ НИСТЕ ЗАБОРАВИЛИ.
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Dobri moj Rems, vidi sad o cemu se radi. Obodriti su naselili Singidunum i dali mu ime Belgrad i Beli grad i to u periodu izglega najverovatnije izmedju 660 -te i 710- te godine nove ere. Naselili su i veliki deo Sumadije, Branicevo i Macvu ali i Srem i Backu oblast u danasnjoj Vojvodini. Medjutum, ono sto je zanimljivo jeste to da nijedan autentican i verodostojan izvor te Obodrite/Abodrite ( juzne koji su naselili te krajeve, kao ni njihove sjeverne sunarodnike Obodrite koji su naseljavali sjeverne i sjevero-zapadne krajeve danasnje Njemacke, a to je podrucje Meklenburga-Zapadne Pomeranije, NE navodi kao Srbe! Izgleda da su oni doneli sa sobom slovensko-obodritsku EKAVICU koja se nesto razlikovala od srbsko-bojkanske jekavice-ijekavice i bili su na sjeveru u velikoj zavadi i mrznji sa Veletabima, tj. Veletima koji su po pretpostavkama u devetom vijeku nazvani i Ljuticima ili Luticima. Niko Obodrite Srbima NE naziva, nijedan pouzdan istorijski izvor. Ovdje na podrucju danasnje Crne Gore ih NIJE bilo ali ih je bilo na podrucju Gornje Mezije i Panonije, tj. Podunavlja, Beograda, Sumadije, Macve i Vojvodine.Izgleda je praslovenski refleks JAT kod njih vec u petom vijeku presao spontano u E, tako da su oni na Balkan dosli kao gotovo korenski i cisti ekavci! Isto kao i Sloveni Dulebi, Severjani-Severci i jedan deo Moravskih Slovena iz Velike Moravske. Srbi su svi iz Bojke bili jekavci-ijekavci a slovenski Obodriti su bili ekavci. Vidi Rems sta sam ja dokucio. Potomci slovenskih Obodrita tj. pozniji posrbljeni Obodriti kada su ih Turci po osvajanju Beograda 1521-ve god. njih nekoliko hiljada proterali za delove Turake, krajeve oko Istanbula itd oni su kao Srbi koji su zaboravili na svoje Obodritsko porijeklo ostavili toponime cisto Obodritskog porijekla kao sto su Belgradaska Gora i slicne, a naucnici to mnogi ne znaju pa jedni tvrde da so to bili Beogradski Bugari a drugi da su to bili Beogradski Srbi. A, u stvari su to bili potomci Belgradskih ( Beogradskih) Obodrita sa slovenskom i izgleda srpskom (ali nije najsigurnije) narodnom svijescu. To je jako zanimljivo. Ostavili su toponime kao sto su Жрнов (Жрнов град који је минирао краљ Александар на несрећу) затим Зуце, па Миријево, па Кијево, па Жарково, па Дедина ( данашње Дедиње) па Топола, па Беле воде а не бјеле или бијеле воде како су Срби изговарали. Izvinjavam ae na mjesanju cirilice i latinice!
Bodin Srbski
Bodin Srbski: Ljudi obicno sto se tice velikog broja stvari zive u svetu ili svijetu (prava srpska rijec) iluzija i samoobmana. Retko ko zna da su autenticni SRBI iz Bojke bili koherent i dosljedni jekavci-ijekavci a da su mnogi Sloveni u ranom srednjem vijeku ,koji nisu pripadali etnickoj zajednici prvobitnih Srba, bili ekavci. To je veliko NEznanje zbog kojeg ispastaju Srbi ovdje. Tako ekavicu progllasavaju cistokrvno srpskim jezikom a ijekavicu-jekavicu crnogorskom i hercegovackom i bosanskom i hrvatskom sto je jeziva greska zbog cega je ovdje srpski jezik preimenovan u crnogorski jezik. Uzas jedan!
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Dobri moj Rems, lijepi su ti tekstovi, svi ih ovdje sa paznjom citaju, samo mislim da malo gresis sto Slovene Severce-Severjane i Obodrite ubrajas u prvobitne Srbe. Nisu oni na podrucje Panonije i Mezije dosli sa srpskom narodnom svijescu vec sa Severjansko-slovenskom i Obodritsko-slovenskom a srbski etnicki identitet nisu imali. Ja bih prvi od svih voleo da jesu ali nisu izgleda. Medjtim, njihovim dalekim potomcima je spontano nametnuta srpska etnicka svijest sa sirenjem drzave Nemanjica i kasnije Lazarevica od kojih su i jedni i drugi bili porijeklom i zetske oblasti. Knez Lazar je najvjerovatnije, gotovo sigurno bio Srbin Grbljanin pa je kao dijete odveden na Kosovo. Zato su Lazarevici bili vezani za Zetu jako. Oni su se u Pomoravlju ekavizirali, presli su na ekavicu, Stefan Lazarevic posebno ali su porijeklom Grbljani. Sa danasnjim Hrvatima je slicna stvar. Hrvata pravih u Hrvatskoj ima malo ali su pohrvatili veliki broj raznih Slovena na podrucju danasnje Slavonije i danasnjeg Zagorja koji nisu bili izvornog hrvatskog identiteta kao sto su pohrvatili i rasrbili ogroman broj Srba narocito na podrucju Hercegovine ali i drgih krajeva! Ali dobro, svako ima pravo na svoje misljenje. Tacno je to da su prvobitni Obodriti- Bodrici koje neki i Rerezima nazivaju asimilovali neke Slovene koji prvobitno nisu ulazili u sastav pravih Obodrita ali su vremenom to postali. Nastavi da pises, intrigantni su ti tekstovi u svakom slucaju.
Ремс за Бодина
Ремс за Бодина: Ако Немац пише 1824 да су Бодрићи старосрпско племе и да су се доселили из Дакије, бежећи од Римљана јесте једна теорија која је по мени вероватна! Хвала на изузетним приказима и познавањима материје.
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Znam za to da su neki istoricari, narocito nasi, i retki strani kao sto je taj Njemacki zastupali teoriju da su Obodriti ili bili srpsko pleme ili slovensko koje je bilo slicno Srbima. Medjutim ogroman broj istoricara, arheologa, etnologa, lingvista, glotogeneticara, antropologa tvrde da su Obodriti bili Sloveni koji su sebe smatrali samo Obodritima i Slovenima a sebi su dali to ime Obodriti jer su naseljavali krajeve oko rijeke Odre, pa je taj etnonim Obodrit protumacen kao Sloven koji nastanjuje krajeve OKO rijeke Odre! Izgleda da su jako rano u petom ili krajem cetvrtog vijeka dali sebi takvo plemensko ime po tome ato su zivjeli u neposrednoj blizini te rijeke! Srbi prvobitni su mozda bili skitsko-iranskog ili sarmatsko-iranskog porijekla ali su se izmjesali sa Slovenima koji su bili jako srodni Obodritima i Ljuticima i dali im tako svoj etnonim SRB koji nije etimoloski slovenskog porijekla vec skitskog ili sarmatskog! Gusle su Srbi donjeli sa sobom a to je instrument koji NIJE postojao kod tih slovenskih plemena kao sto su bili Obodriti, zatim Veleti-Veletabi-Ljutici, pa potom Severjani-Severci, pa Dulebi i Dulibi, Poljani, Moravci, Dregovici, Draguviti, Brsjaci i mnogi, mnogi drugi Sloveni. Ne postoje gusle kod Slovena cistih, Ilira, Tracana, Kelta i Germana. Taj instrument su prvobitni Srbi donjeli sa podrucja azijske Sarmatije gdje je nekada i Skitija postojala!
Bodin Srbski
Bodin Srbski: Ovdje zive, bas, najcistiji Srbi isto kao i u Hercegovini i u djelovima danasnje Srbije. Zanimljivo je da u Pomoravlju, Podunavlju, Kosovu kod starosjedeoca, Branicevu i drugim mjestima srpske gusle NISU prihvacene!
Историчар
Историчар: Игор пише крајње симпатично и види се да има знања, да познаје доста извора. Види се да је заговорник теорије да су се некада сви Словени звали Срби и да им је прапостојбина Подунавље. Али то је у складу са теоријама које у строгој науци нису прихваћене најозбиљније. Мислим да су ту теорију заступали Олга Луковић- Пјановић и Ј. Деретић. Чини ми се да је Бодин Србски научнији тип истраживача и да је ближи истини. Занимљива је овдје теорија о поријеклу српских гусала коју заступа Бодин Србски. Без обзира на све треба уважити мишљења и Игора и Бодина, с тим што је мени лично прихватљивије мишљење Бодина Србског али то не мора ништа да значи. Нека Ремс настави тако.
Bodin Srbski
Bodin Srbski: Cini mi se da je ipak u vecoj mjeri prihvatljiva teorija da su Obodriti bili Sloveni ciji je etnonim nastao u oblastima oko gornjeg toka rijeke Odre, mada ima i onih koji tvrde da su, mozda, naseljavali srednji ili donji tok navedene rijeke
odakle su otisli u pravcu zapadnih oblasti danasnjeg Meklenburga sa svijescu da su samo po etnickom odredjenju Sloveni i Obodriti ali ne i Srbi koji su bili sasvim moguce skitsko-iranskog ili sarmatsko-iranskog porijekla prije nego sto su naselili veliki dio Polablja i Bojke gdje su se pomesali sa mnogim Slovenima kojima si dali svoje ime Srbi. Isti je slucaj bio sa Bugarima i Rusima! I oni su dali svoje ime Slovenima koji prvobitno nisu bili ni Blgari-Bugari ni Rusi!
Сармат
Сармат: Ђе смо ми? Једна или друга теорија или трећа? Зашто Срби користе Винчанско писмо? Зашто Кљосов каже да најстарија јапло група обитава на простору Србије, БиХ и Јрватске?
Трагови живљења праисторијских србских племена сачувани су не само у археолошком материјалу и артефактима, већ и у топонимији, оронимији, хидронимији, ојконимији и ономастици Троморавља. Кад су у питању Вини, Винди, Венди, (Венети) праисторијски Срби из доба винчанске културе и цивилизације, који су живкрли на обалама трију Морава, најмање прије 8000 година или у древном србском добу, трагова има у изобиљу. У археолошком погледу најважније су локалитети: Супска, Параћин и Дреновац, који су, по ријечима археолога били старчевачко – винчански или винчански мегаполиси, праисторијске метрополе, највећа људска насеља тога доба.
Za Sarmata
Za Sarmata: Znam da vama odgovara ta teorija da su protoSrbi ili Srbi bili stanovnici Podunavlja od davnina, da bi mi bili uvazavani kao starosjedeoci Balkana i da bi ispalo da su nasi Srbi bili kreatori Vincanske kulture i ucestvovali u njenom stvaranju. To je neoromanticarska teorija koja je bliska nekim ljudima sklonim istorijskim promisljanjima i sagledavanjima istorijskih procesa stvaranja materijalne i duhovne kulture na prostorima danasnje Srbije. I ja bih licno voleo da je to tako bilo. Medjutim, izgleda da su stvaraoci Vincanske kulture koji neki nazivaju i jako drevnom Podunavskom kulturom bili u etnickom smislu nama strani paleobalkanci tog podneblja sa kojima nemaju veze cak ni Tracani, Tribali i Mezi koji sa tim plemenskim imenima stupaju na istorijsku scenu dosta, dosta kasnije a kamoli protoSloveni i Sloveni i na kraju Srbi. Nema starosedjeoca mnogo na Balkanu. Ni Albanci nisu starosjedeoci nego su dosli sa Kavkaza izmedju 1043-ce i 1045-te godine za vrijeme Stefana Vojislava srpskog. Dobri moj Sarmat, prvobitni Srbi, Hrvati, Blgari/Bugari, Slovenci i Makedonci i naravno Albanci-Scipetari NISU starosjedeoci ali u savremenim Srbima, Hrvatima i Bugarima ima krvi starosjedeoca koji su potomci drugih plemena A NE PRVOBITNIH Srba, Hrvata, Blgara i drugih. Nismo mi bastinici Vinanske kulture, mada bih ja licno volio da jesmo!
Ремс за Сармата
Ремс за Сармата: У својим колумнама где приређујем прочитани материјал, није мој грех, што желим да верујем Сипријану Роберу, који каже да су Срби мајка Народа и да је Србски језик Мајка индоевропских језика! Србски народ је огроман где су постојале на стотине племена… и зашто постоје египатска цивилизација, кинеска, римска…али цивилизацију Винче и целог подунавља НИКО не жели да назове СРБСКА ЦИВИЛИЗАЦИЈА него Винчанска, што ме на неки начин подсећа на промисао Боре Пекића развијену у Атлантиди!
Сармат
Сармат: Да наведем још пар примјера:
А шта вели Херодот о (Т)Рачанима? У петој књизи своје „Историје“, написане око 450. године пре нове ере, Херодот, између осталог, пише:
„Трачани су после Индијаца највећи народ на земаљском шару...“(Херодот „Историја“, књига пета, 39.5.3). О (Т)рачанима су писали још и Софокле, Полибије, Тацит, Птоломеј, Страбон и многи други антички и нововековни хроничари.
Рачани су, дакле, народ србски, највећи на свету. Зашто не бисмо поверовали Херодоту – „оцу историје“? И Павле Шафарик, словачки лингвиста истог је мишљења да ВИН на старосрбском језику значи бео. И чувени антички трагичар Софокле, у 5. веку пре Христа, спомиње народ Винди. Дакле и тада наш бели народ се звао Вини, Винди, Винчи, Венди, Венеди...
Име овог белог или Белашког (Пелашког) народа на ширим просторима Европе, а са кореном - вин, сачувао је до данас град Беч – Вин (Vien), па Винча, до данас највећи археолошки локалитет винчанске културе, онда Виндин, данашњи Видин, затим Винодол, Винковци, Венеција (Венетија), Винча у Италији, родно место Леонарда да Винчија, a у духу србског језика - Леонарда од Винче. А шта о србском народу каже хрватски научник Фрањо Рачки?
„На почетку су се сви Словени звали властитим именом - Срби. Потпуно је јасно да су Трачани, Скити, Венди, Винди, Венети, Трибали, Илири, које све Херодот спомиње – СВИ СУ ПО РЕДУ СРБИ“, пише Ф. Рачки.
Др Радивоје Пешић тврди да је ВИНЧАНИЦА-НАЈСТАРИЈЕ АЛФАБЕТСКО ПИСМО, УЈЕДНО И НАЈСАВРШЕНИЈЕ (ЈЕДНО СЛОВО-ЈЕДАН ГЛАС). (Видети: Радивоје Пешић „Винчанско писмо“, „Пешић и синови“, Београд, 1996.).
LOLA CG
LOLA CG: Пажљиво читам Игорове колумне и још пажљивије коментаре познаваоца Историје.
Дио, могу слободно рећи и већи већ сам знала од МОГ БРАТА, ДРАШКА ШОЋА, Хаџије и "учитеља" Историје, али, ето, учим и од вас.
Ви се барем једни другим обраћате са уважавањем, изношењем укрштених података и речником интелектуалаца. ПОДРЖАВАМ ВАС. Али остаје жал, са каквим неуким, простачким и малоумни коментарима је "чашћаван" човјек, који је и прије вашег писања, користећи исту или сличну историјску грађу. Такве увреде и таква иживљавања једино је могло да трпи Драшково велико срце, које је нажалост и Божијом вољом на свети дан и стало да куца.
ПИШИТЕ, ОВО НИСУ ИЗМИШЉОТИНЕ ВЕЋ НАУЧНО ПОТВРЂЕНИ И УТЕМЕЉЕНИ ИЛИ БАРЕМ СЛИЧНИ ДО ПОДУДАРАЊА ПОДАЦИ КОЈИ ИТЕКАКО ЗАВРЕЂУЈУ ПАЖЊУ.
ХВАЛА НА ДОДАТНОЈ ЕДУКАЦИЈИ.
* Надам се да сада, канонада у стилу србовања, четништва, будалаштина, и гнуснијих и прљавијих ријечи неће се изручивсти на вас. Још нешто, свака част на начитаностини озбиљним и вјеродостојнијим преношењем на овај Портал
Поз. Драшкова сестра
За Сармат
За Сармат: Браво, Зако и ја мислим!!!
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Dobri moj Rems, interesantno je to da tvrdis da su Rimljani dali Obodritima i Abodritima (koji su bili njihova juzna etnicka grana gotovo sasvim izvesno) ta plemenska imena. Po mom misljenju tebe je dosta dobro posluzila intuicija koja cesto odigra najznacajniju ulogu u pokusaju rasvetljavanja nekih istina koje razumsko promisljanje stvari bez upliva intuitivne spoznaje NE moze da dokuci. O tome su inace mnogi filozofi i cak naucnici govorili. Vidi, sta ja mislim o tome na osnovu svog intuitivnog osjecaja. U nastavku ti pisem
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Sto se tice plemenskim imena koja se spominje kod Ajnharda kao sto su Abodriti i Predenecenti, ja sam misljenja da je Ajnhard preuzeo naziv Predenecenti za O/Abodrite od jezicki poromanjenih starosedeoca, a to su bili Mezi, Tribali i potomci vec asimilovanih i poromanjenih Kelta i mozda malobrojni Dako-Romana koji su govorili i jezik koji je poznat kao LATINA VULGATA ( iskvaren i neautentican, tj. narodski vulgarni Latinski jezik kojim su se sluzili prvenstveno tj. pretezno pripadnici porobljena plemena na Balkanu od strane pravih Rimljana-Latina) i koji su upotrebljavali taj izraz Predenecenti za Abodrite koji u prevodu znaci PLJACKASI. Obodriti/Abodriti u Belgradu (Beogradu danasnjem kako su ga zvali nekada ) i na teritoriji Avale, Belih voda i juznije do Topole i na podrucju Braniceva su povremeno pljackali balkanske starosedeoce kao etnicke strance sa kojima se nisu voleli, pa su ih zbog toga ti potomci balkanskih starosedelaca nazvlali pogrdnim imenom Predenecenti sto znaci pljackasi-razbojnici. Tu si Igore intuitivno gledano na dobrom tragu, intuicija ti je nesto rekla ali ne do kraja i dovoljno, po mom misljenju. Nisu im Rimljani dali naziv Abodriti, nego su im jezicki poromanjeni Tribali, Mezi, Dako-Romani i potomci Kelta dali pogrdno ime Predenecenti, jer su Obodriti bili jako opasno Sloveni tog kraja!
Za Igora Remsa od Bodina Srbskog
Za Igora Remsa od Bodina Srbskog: Ajnharg, franacki naucnik, pisac i dvorjanin Karla Velikog i njegovog sina Ludviga Poboznog nas dosta objektivno izvjestava o etnickim prilikama na ovom dijelu Balkana. Pominje O/Abodrite na podrucju Gornje Mezije i Panonije i za njih koristi naziv Predenecenti ( koji je najvjerovatnije preuzet ne od Abodrita vec od tih balkanskih starosjedeoca koji su ziveli zajedno sa Abodritima ili mozda u selima i mjestima u najneposrednijoj blizini naselja koja su izgradili i naseljavali O/Abodriti. To je bila neka vrsta suzivota jednih i drugih. Taj isti Ajnhard kaze za Srbe da su bili silan narod koji je drzao veliki dio Dallmacije i potpuno je tacan bio. Gornja Mezija koju su naseljavali A/Obodriti nije ulazila u sastav starodrevne rimske provincije Dalmacije. Mislim da su O/Abodriti bili prvobitnim Srbima JAKO SRODNI. Zato je kroz istoriju njihovim potomcima na podrucju Podunavlja, Sumadije. Braniceva, Macve i Panonije bilo lako nametnuti srpsko etnicko sa sirenjem drzave Nemanjica i narocito Lazarevica i Brankovica, prije svega njihove srpske drzave. Ja sam naucnog misljenja da je kod O/Abodrita staroslovenski JAT vrlo rano presao u kratko u dugo E i da su oni kao ekavci naselili Gornju Meziju (Sumadiju, Beograd, Branicevo) ali i Macvu, Srem i Backu i da su sa drugim nekim Slovenima donjeli ekavicu. Na podrucju Meklenburga-Zapadne Pomeranije je postojala jos u sestom i sedmom vijeku oblast koja se zvala BELE TRAVE ili BELA TRAVA sa ekavskim izgovorom BELA/BELE. To je moje naucno otkrice! Isto kod mesta Zuce i kod Avale postoji mjesto koje se zove BELE VODE. Mislim da su Obodriti ili njihovi dalji potomci dali ime toj oblasti, uveren sam u to!
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Vidite Igore sta ja mislim da sam intuitivno ali i racionalnim promisljanjem otkrio, mada mozda gresim ali ne bih rekao. Prvo, zelim iskreno da konstatujem jednu stvar a to je da ni nasi Srbi jekavci i ekavci uopste nisu imuni na proizvoljnosti, voluntarizam, domisljanja i nije grubo reci fantaziranja u skladu sa svojim teorijama i zeljama. Vidite sada na ovom zanimljivom primeru kako se izmisljaju stvari. Na internetu mozete da naidjete jedino na potpuno proizvoljan stav kako je prije valjda nekoliko decenija (ako se ne varam) ODJEKNULO na bugarskom jeziku ,kako pise, preko mas medija, radija i televizije da se sumoviti kraj koji se nalazi 20 kilometara sjeverozapadno od Istanbula, izgovara kao Belgradska Gora a NE na srpskom kao Beogradska suma, cime su nasi Beogradski ekavski mediji na neki nacin izrazili jako negodovanje i nezadovoljstvo. A, o cemu se radi u stvari. Bugari su potpuno bili nezainteresovani za etimologiju imena tog sumskog kraja znajuci da je Sulejman Velicanstveni protjerao nekoliko hiljada Beogradjana u taj kraj 1521-ve godine i nikada njihovi istoricari nisu tvrdili da su ti Beogradjani bili bugarakog porekla. Nisu nikada bugarski istoricari svojatali te proterane Beogradjane nitu su za njihovu sudbinu bili zainteresovani. Nasi lingvisti ne mogu cudu da se nacude odkud toj sumi takvo ime (a on tako glasi od 1521-ve godine u originalu) i jako iz zbunjuje taj naziv BELGRADSKA GORA i misle kako je on izmisljen gotovo u skladu sa bugarskom etimologijom. Neki beogradski i srpski istoricari tvrde kako su zapravo ti Beogradjani bili etnicki Bugari a da ih mi pogresno svojatamo kao Srbe. Medjutim, to uopste NIJE bugarski naziv za sumu nedaleko od Istanbula a
li nije ni srpski jer ne potice od Srba iz Bojke koji Belgrad NISU ni naselili vec je cisto SLOVENSKO-OBODRITSKOG porekla, jer su Beograd O/Abodriti jos negde izmedju 660-te i 710-te godine nove ere tako nazvali u skladu sa svojim slovensko-obodritskim imenovanjem tvrdjava koje su bile BELE tj. BIJELE boje. Da su Srbi naselili mjesta oko Beograda i sam Beograd nazvalli bi ga BJELI ili BIJELI GRAD a NE nikako BELGRAD! Mislim da sam to otkrio, a mnogi mogu da kazu da nisam u pravu. U redu, voleo bih da sa iznesu sva misljenja. Jaka intuicija spojena sa racionalnim promisljanjem stvari cesto otkrije tajne mnogih fenomena koji nisu objasnjeni i dovode do raznih pitanja.
Историчар
Историчар: Невјероватно како су интересантна ова запажања Бодина Србског. Јако занимљива теорија, признајем. Ко зна, можда у томе има неке истине. Није ми то пало на памет до сада, не знам можда се у томе свему крију нека сазнања. Углавном нијесу уопште сензационалистички како ја то осјећам. Кажите господину Ремсу за ове коментаре, ако је могуће, занима ме шта он мисли о овим запажањима која су занимљива доста.
Za LOLU CG, Sarmata i Remsa
Za LOLU CG, Sarmata i Remsa: Volio bih da prokomentarisete svi ove zanimljive komentare i stavove!
Za Remsa od Bodina Srbskog
Za Remsa od Bodina Srbskog: Jako me interesuje gospodine Rems sta mislite o ovom mom misljenju o etimoloskom porijeklu naziva za sume koje se nalaze od Istunbula dvadesetak kilometara, a koji glasi u originalu BELGRADSKA GORA jos od daleke 1521-ve godine. Da li bi ste mogli da iznesete svoje misljenja u vezi mog cijelog
poslednjeg komentara?
Mihailo Serblorum rex
Mihailo Serblorum rex: Nekako su se svi ucesnici u diskusiji utisali, bas glupo malo. Mislim da su mnoga zapazanja jako interesantna. Trebalo bi neki vrstan istoricar da ih prokomentarise ali i ostali prije sve Igor Rems koji je zapoceo interesantnu pricu o Obodritima.
Историчар
Историчар: Штета што ће овај текст Игора Ремса ускоро да оде у архиву. Ако би модератор могао да га помери горе мало или стави у први план, тј. као први било би одлично.
И. Ремс
И. Ремс: Драги моји, желите да чујете моје мишљење и оно је у овим колумнама много пута и написано…али сам сада у путу неколико дана…
Garasanin za Istoricara i Remula
Garasanin za Istoricara i Remula: Naravno da ce da ode u zapećak od portala jer i sami urednik kad ovo procita plus komentare vidi dodje mu da povrace ???
Kolko se odje laže …
Prodajem diplome i lauerate blanko, povoljno vrlo povoljno!!!!
Ремс за Бодина, Михајла,историчара
Ремс за Бодина, Михајла,историчара: Ви сте као наша прадревна религија: вишеБожна у једном! Видим да Сармат није са вама. Радујем се сваком вашем прилогу на крају крајева то је и сврха ове колумне: да информише и да људе наведе на коментаре! Само не овакве од разноразних перверзњака, примитиваца и незналица...али то смо ми! Овде немам рачунар и тешко ми је да на све одговорим...али морам и то само да једне стране у вези БЕЛГРадске ГОРЕ и то само са једне стране јер за другу ми је потребно време а сада га једноставно НЕМАМ! У једној колумни смо говорили и о језику лужичких Срба и ја сам долументовао да они пишу БЕЛЕ ВОДЕ... Бодине прочитао сам твој одговор! Још једном се вратите тој колумни! И у будуће вас молим наведите наводе код кога сте нашли тако ће ми бити лакше да одговорим!
Сармат
Сармат: Далимилова хроника најстарија је чешка писана хроника (14. век) која говори о настанку Словена, изричито помињући Србе као староседеоце и народ од којих су настали још из времена градње Вавилонске куле....Значи да је ријеч и појам Словени много, много млађа од значења Срб или Србин!
Ремс
Ремс: Ево шта кажу Немци:
Die Abodriten oder Obodriten (auch Abotriten, Obotriten oder Bodrizen) waren ein elbslawischer Stammesverband, der vom 8. bis zum 12. Jahrhundert auf dem Gebiet des heutigen Mecklenburg und des östlichen Holstein siedelte. Der Name leitet sich vom Stamm der Abodriten ab, der um Wismar und Schwerin ansässig war und innerhalb des Verbandes eine Führungsrolle einnahm.
Siedlungsgebiet des Stammesverbandes der Abodriten[1]
Ende des 7. Jahrhunderts wanderten Slawen in das Gebiet zwischen Elbe und Oder ein, aus denen sich im Nordwesten der abodritische Stammesverband bildete. Ihm gehörten zu unterschiedlichen Zeiten die Wagrier, Travnjanen, Polaben, Kessiner, Warnower, Zirzipanen, Smeldinger, Bethenzer und Linonen an. Trotz seiner exponierten geopolitischen Lage behauptete der Stammesverband der Abodriten seine politische, kulturelle und religiöse Eigenständigkeit gegenüber Franken, Sachsen und Dänen. Unter dem christlichen Fürstengeschlecht der Nakoniden erstreckte sich das Herrschaftsgebiet der Abodriten bis an Oder und Havel. Nach dem Tod des letzten Samtherrschers Knud Lavard begann das Abodritenreich Anfang des 12. Jahrhunderts zu zerfallen. Den westlichen Teil mit Wagrien und Polabien gliederte Heinrich der Löwe ab 1138/39 in sein Herrschaftsgebiet ein. Im östlichen Landesteil etablierten sich die Nachkommen des abodritischen Fürsten Niklot dauerhaft als Herren von Mecklenburg.
Превод: Абодрити или Ободрити (такође Аботрити, Оботрити или Бодризен) били су племенско удружење Елбе Словена које се населило на подручју данашњег Мекленбурга и источног Холштајна од 8. до 12. века. Име потиче од племена Абодрита, који су били насељени око Висмара и Шверина и играли су водећу улогу унутар удружења.
Подручје насељавања племенског удружења Абодрита[1]
Крајем 7. века, Словени су мигрирали у подручје између река Елбе и Одре, одакле се на северозападу формирало племенско удружење Абодрита. У разним временима, ова група је обухватала Вагре, Травњане, Полабе, Кесинце, Варновљане, Цирзипане, Смелдингере, Бетенцијане и Линонаце. Упркос свом изложеном геополитичком положају, племенско удружење Абодрита задржало је своју политичку, културну и верску независност од Франака, Саса и Данаца. Под хришћанском кнежевском династијом Наконида, абодритски домен се простирао све до река Одре и Хафела. Након смрти последњег заједничког владара, Кнуда Лаварда, абодритско краљевство је почело да се распада почетком 12. века. Хенри Лав је западни део, укључујући Вагрију и Полабију, укључио у свој домен од 1138/39. У источном делу земље, потомци абодритског принца Никлота су се трајно учврстили као господари Мекленбурга...
Као што видите ЗВАНИЧНА ПОЛИТИКА Немаца је таква, не желе никако да признају кафа су Бодрићи населили те просторе, упркос историчарима, археолозима… на крају крајева Србе и не желе да зову њиховим правим именом него их зову Зорбен (Sorben)! С што је најтужније ми само ЋУТИМО!!!
Ремс
Ремс: С обзиром да је код нас закон Бечко-Берлинска школа и не чуди незнање и невероватни фалсификати:
Општеприхваћена дефиниција порекла и значења имена још увек не постоји. Мишљења се крећу од словенских[4] до потпуно несловенских[5]. Тумачења варирају у складу са тим: Претпоставља се да се име односи на порекло у региону Одре (об-одрити), да је изведено од необјашњеног племенског поглавице Бодра, да одговара руском ободрату за граничног разбојника[6] или да има корене у грчком ἀπάτριδες, што се може превести као „бескућник“.[7] Име Ререгер, које је користио Адам из Бремена у својој Хамбуршкој црквеној историји,[8] означава Абодрите као племе.[9] („Ререгер“ је очигледно изведено од имена ободритске трговачке станице Рерик.)…зар све ово није смешно! Немци и не желе да кажу да су Ободрити заправо једно србско племе по имену Бодрићи, него користе имена која њима одговарају, које дају они или остали западњаци и онда је све непознато као што је и Етруска култура њима непбјашњива страна и непозната а све се зна!Зашто користе смоквин лист да прикрију своју историјску голотињу налазимо заправо у њиховој агресивности и предаторству… но одох предалеко… и још нешто када би све ово у колумнама објављивао шта све проналазим никада не би стигао до краја…